谢明干 国务院发展研究中心研究员

            宋 群 国家发改委对外经济研究所副所长

    主持人：韩金池 中国工业报记者

    充分发挥市场机制作用

    为了实现装备制造业的振兴目标，应加快体制与机制的市场化进程，并充分发挥政府与市场的作用。而发挥市场的作用，首先就是要发挥市场在配置资源上的基础性作用。

    《中国工业报》：就资源配置而言，市场机制的最大特点是能合理配置资源，从而极大地提高生产效率。振兴装备制造业，应该是以市场机制为导向，以公平竞争为起点，在国家政策引导下，以最少的成本、最快的速度实现振兴的目标。

    宋群：为了实现装备制造业的振兴目标，体制与机制应加大市场化，并充分发挥政府与市场的积极性和作用。改革开放以来，特别是确立了社会主义市场经济体制目标以来，我国的市场经济体制建设取得了快速进展，但仍处于政府主导经济的阶段。韩国的经验表明，过多发挥政府作用、忽视或抑制市场作用，不仅将给经济社会发展带来较大的负面影响和一系列问题，而且在经济发展体制与机制等深层次方面将造成难以纠正的隐患。由于我国长期计划经济的影响及市场体系相对不发达的状况，所以政府在经济发展中一直起着主导作用。这虽是落后国家发挥后发优势的重要条件，但也应看到我国已面临新的国内外环境：

    一是从国际环境看，经济全球化的发展步伐在加快。一方面，表现为各国的资源与要素越来越多地通过世界市场进行优化配置，并通过这种配置加强各国的相互联系和依赖；另一方面，通过世界贸易组织对参与经济全球化活动的众多国家的行为进行规范统一的要求，将各国的经济体制逐步纳入世界市场经济体制运行的轨道。

    二是从国内环境看，我国已加入WTO，这意味着我国参与经济全球化的方式要按照国际市场经济的规则进行。

    以上这两个方面都从不同角度要求我国经济的发展应更多地发挥市场机制作用。当然，作为发展中国家，我国也不能忽视政府通过组织动员全社会力量实施带有跨越式发展的国家赶超战略的作用。但政府需要继续转变职能、调整管理组织结构、提高管理效率，才能适应推进经济高效发展的要求。

    朱森第：发挥市场的作用，首先就是要发挥市场配置资源的作用。在发展装备工业的过程中，有一种偏向就是政府在资源配置中起了过多的作用，就是政府指定谁发展谁就发展。这样做的弊病在于：一是政府可能指错，因为政府在很多方面是政企不分的；二是政府指定的最终不一定就能发展起来；三是政府在指定的时候容易产生腐败。因此，发展装备工业应该发挥市场在配置资源上的基础性作用。

    现在的市场应该是充分竞争的市场，但是过度竞争则是有害的。装备工业存在的一个比较大的问题就是产能大于需求，因此制造方在市场竞争中往往采取最直接的手段---降低产品价格。如果是通过科技进步促使生产成本降低，那么降价在使消费者获益的同时企业自身也能得到发展。但是现在企业纯粹是靠压缩自身的利润空间来降低价格，这虽然让消费者暂时受益，但是企业的发展却受到了阻碍。而且，消费者的"受益"有时是有水分的，因为企业为了在降低产品价格的同时又保住一定的利润，往往在制造时省去了某些环节。

    谢明干：市场的含义是平等竞争。政府要为企业营造一个平等竞争的市场环境，让企业通过竞争来发展。在振兴装备制造业的过程中，重点领域所需的装备均应通过招标来确定。通过招标，让专家去评分而不是由政府拍脑袋，因为政府只是在法律规定的范围内对招标工作进行指导.

    民企与外资是市场机制催化剂

    外资和民营资本的进入，促进了工业发展由政府主导向市场主导的转换，目前他们的投资体系实际上代表的是我国市场机制发展的探路先锋。

    《中国工业报》：装备工业作为国民经济的命脉产业，一直以国有经济成分为主。随着改革开放的逐渐深化，非公有经济成分的迅速发展壮大，成为不可忽视的力量。非公有经济成分的进入，为装备工业注入了新的生机与活力。

    宋群：中国的工业发展效果不理想，一个重要原因就是在机制上没有更多地发挥市场机制的作用。市场准入逐渐放开以后，外资和民营资本的进入，促进了工业发展由政府主导向市场主导的转换。外资和民营资本实际上代表的就是市场机制，因为它投资主要依据的是产业发展是否有市场潜力、生产成本是否能降低、是否能盈利等，而不是政府的行政指令。当然，目前以外资为代表的市场主导型机制的性质还不是成熟的市场机制，原因在于：一方面外资进入很大程度受到政府政策的影响和制约，投资领域的市场化程度不高；另一方面，由于优惠政策往往对港台资金有较大吸引力，使外资自身的质量也存在一定问题。外资的数量少，高质量的外资数量更少，特别是存在一些假外资，也影响了外资的市场主导性质。

    谢明干：要大力鼓励民营经济进入装备制造业。鼓励民营经济进入是推动装备制造业发展的重要途径，因为民营企业少框框、有活力，没有国有企业那些包袱。温州的正泰集团曾是个名不见经传的民营企业，现在已经发展成为全国低压电器行业产量最大、出口量最多、科技水平最高的集团公司，那些老牌国有企业都比不过它。在国外，像微软、IBM等大公司，最初都是只有几个人，以后逐步发展壮大起来的。国外还有一些企业虽然不大，但是很强，做出的产品质量很高。这些企业都不是由国家投资，而是个人投资，并且由小到大、由弱到强地发展起来的。所以，国家应该支持、鼓励民营企业的发展，包括在注册、贷款等方面出台鼓励措施。民营企业不但为政府解决了就业、税收问题，还是推动市场经济的强大力量。

    另外，还要鼓励、吸引外国投资。吸引外资不仅仅是为中国提供就业和税收，更重要的是吸收国外的先进技术、管理经验以及其市场理念和机制，来提升中国经济的整体素质。中国的经济建设，除了关系国家产业安全的一些命脉行业以外，都可以让外资进来，包括铁路、航空、装备工业。

    警惕"蛛网效应"坚持协调发展

    装备制造业在发展中，应注重资源的合理使用。如果不顾本地资源条件和工业基础，一味把装备制造业作为经济增长点，这样就容易造成装备制造业新的产能过剩。

    《中国工业报》：市场机制的作用说到底就是通过市场的各种功能来调节供给和需求，从而调节经济资源的配置。但是，经济学上有所谓的"蛛网效应"，就是当一种产品市场需求旺盛、价格上涨的时候，投资者就会纷纷涌入，结果造成价格下降、企业减产，于是价格再次上升……如此往复，造成资源浪费。

    某些行业产能过剩的出现，一方面是平均利润率的市场机制在起作用，吸引资金到利润率高的行业；另一方面，在我国还有行政的力量在起作用，即行政配置资源。政府发现哪个行业利润率高就利用行政的手段，集中社会资源投入到那个行业。于是，我国就出现了全国20多个省市都发展汽车，把汽车工业作为支柱产业情况。

    现在，又出现了一些地方不顾本地资源条件和工业基础，把装备制造业作为经济增长点的情况，这样就容易造成装备制造业新的产能过剩。发展装备制造业的正确思路，应该是根据各地的资源特点，考虑市场需求来决定，尤其是重大技术装备，要考虑整个国家的产业布局，避免造成浪费。