周大地：不能一味鼓励经济高增长，否则，节能降耗就会被抛弃。

    董永安：对高能耗、高污染的企业，我们要硬起拳头，绝不手软。

    王子亮：节能降耗，是企业降低成本、提高效益、增强竞争力的必然选择。

    特邀嘉宾：

　　周大地（国家发展和改革委员会能源研究所前所长、研究员、国家能源领导小组专家组专家)

    董永安（河南省安阳市市长）

    王子亮（中国钢铁工业协会副会长、河南省钢铁工业协会会长、安钢集团公司董事长、总经理）

　　栏目主持：人民日报记者 秦佩华 曲昌荣

　　①单位ＧＤＰ能耗不降反升，原因是深层次的

　　主持人：今年上半年，我国单位ＧＤＰ能耗不降反升，引人关注。人们想知道这后面的深层次原因。

    周大地：ＧＤＰ能耗不降反升，不完全是能源的问题，更多的是整个经济发展数量和质量问题，是经济发展过程的结构问题。今年上半年经济增长从其内容和形式来看，主要还是依靠高投资、新开工项目来拉动的。生产能力盲目扩大，也带动了高耗能行业市场的旺盛，而这些产品本身又需要大量高耗能的建筑材料、原材料。

    因此，单位ＧＤＰ能耗不降反升也就不足为怪。

    董永安：作为地方官员，我们对能耗过高也很是头疼。安阳由于传统产业结构的原因，钢铁冶炼、机械制造等高耗能行业、企业相对较多，比重也较大。年综合能源消费５０００吨以上的企业有１１２家，工业能源消费占能源消费总量的８０％—８５％，比国家平均水平高１０到１５个百分点。

    王子亮：钢铁工业是资源和能源密集型产业，是耗能大户。去年，我国钢铁工业总能源消费量占全国能源消费总量的１５．１８％。钢铁企业节能工作的好坏，不仅直接关系到国家今年单位ＧＤＰ能耗降低４％目标的实现，也是企业降低成本、提高效益、增强竞争力的必然选择。

    ②节能降耗任重道远，需要一个过程

　　主持人：冰冻三尺，非一日之寒。要实现节能降耗的目标，恐怕也不能指望立竿见影，一蹴而就。

    王子亮：从《２００６年上半年全国单位ＧＤＰ能耗公报》来看，钢铁行业单位增加值能耗下降了１．２％。这与近年国家对钢铁行业的宏观调控有关，小钢铁企业上马受阻，大型企业有能力进行技术改造，更新高科技设备。而且钢铁行业竞争激烈，降低能耗已经成为其自觉行动。但是，要大幅降低整个行业的能耗，目前在技术、设施和管理上还存在一定的问题，有待我们逐一进行解决。

    董永安：安阳由于传统产业结构等原因，重化工业所占比重较大，高耗能行业、企业相对较多。我们要做的工作还有很多很多，转型之路任重道远。

    周大地：确实，节能降耗需要一个过程，它和整个经济发展的结构、方式相关，而经济发展又具有一定的惯性。

    一些地方为了经济增长盲目上大项目、建公共工程，修路、架桥、造码头、建工业园区，以基础建设来拉动经济增长，这个问题沿海、内地都有。由于很多是重复建设，这些巨额投资的设施很可能被闲置、浪费。

    节能降耗，包括技术方面的、结构方面的和管理方面的。产业结构、质量存在问题，与我们以往的ＧＤＰ增长方式有关，也与我们的分散业绩考核制度有关。各地都在比拼经济、ＧＤＰ增长率，而对增长内容、质量和方式重视却不够，口号喊了很多，实质行动很少。

    节能降耗其实已不是一个技术的问题，主要是一个经济结构的问题，以外需为动力的增长模式值得反思。

    ③面对能耗升高，应多策并举

    主持人：节能降耗，涉及到方方面面。治疗高能耗高增长的症状，恐怕光打一针很难解决问题。

    周大地：节能降耗，需要多策并举。

    在宏观政策方面，要及时调整外贸、贷款、基础设施建设等领域政策，对能耗低的要鼓励，对能耗高的要控制，确保节能降耗目标的实现。

    在组织管理方面，各级政府要采取新的政策措施和组织措施，建立节能降耗工作责任分解和考核制度，要实现节能监测监察，把节能降耗落实到各地、落实到企业。

    另外，应该继续调整能源价格，尤其是宏观性的、长远性的价格调整，否则实现节能降耗就无法乐观。

    董永安：降低能耗和污染不仅有利于经济效益的实现，更能树立良好的政府形象，取得长远的社会效益。政府在降低能耗方面一定要从为子孙后代着想的高度出发，切实履行监督引导职能。

    为了切实降低能耗，我们一方面积极调整经济结构，大力发展高新技术和三产旅游服务业，另一方面，积极开展能源资源的综合利用，目前安阳全市综合利用企业达２０多家，利用“三废”生产建材、化工等５大类３０多种产品。

    王子亮：对于价格调整促进节能，我们企业深有体会。去年５月起，安钢用电价格每度升高了９．４分钱，一年内增加成本２亿元，再不降耗能生存下去吗？对此，我们采取了一系列措施，加大节能工作力度，能耗的增长率远远低于主要产品产量的增长，主要能耗指标不断降低，根据吨钢综合能耗计算，集团公司年平均的节能量是１６．８万吨标煤，年创效８４００万元。

    ④淘汰高耗能、高污染企业，政府绝不能手软

    主持人：节能降耗，企业是主体，政府的态度也非常重要。

    周大地：实现节能降耗目标是转变经济增长方式的一个重要标志，也是转变经济增长方式的结果。经济发展速度，不能过慢，但也不能过快，我们不能一味地鼓励经济高增长；否则，节能降耗就会在增长速度的压力下被抛弃。

    董永安：淘汰高耗能、高污染的企业，政府决不能手软。从单位工业增加值能耗情况看，安阳的指标虽然偏高，但呈逐年下降趋势。“十五”期间分别下降了７．８％、１０％、９．６％、３．８％。这与我们面对高耗能绝不手软的决心有很大关系。

    人都是有惰性的，没有压力不会行动。在安阳和红旗渠故乡林州之间有一条安林路。道路两旁，高耗能的小水泥、小冶炼、小炼焦企业密布，形成了３０公里长的污染带。欣赏完风景如画的红旗渠和太行大峡谷返回安阳，经过乌烟瘴气的污染带时，多数游客都会眉头紧缩，严重影响了安阳形象。这迫使我们在２００５年硬起拳头，关闭了１６０多家不符合国家产业政策的企业。“九五”以来，安阳先后关闭、取缔了６０６家污染重、能耗高的企业。今年安阳成为世界文化遗产，应记此一功。